[掲示板に戻る]
ネコミミモード
おなまえ
E-mail
題  名
コメント
添付File[]
投稿キー(記事の削除用。英数字で8文字以内)
  • 添付可能ファイル:GIF, JPG, PNG, BMP ブラウザによっては正常に添付できないことがあります。
  • 最大投稿データ量は 2000 KBまで。sage機能付き。
  • 画像は横 125 ピクセル、縦 125 ピクセルを超えると縮小表示されます。
  • 有任何疑問或是發表文章前、請先詳讀板規。
  • 再次推廣:鬧板、攻擊性發言、煽動性發言請無視(回應者也無視)、並且向管理室回報。
  • 回應/推文蓄意鬧板之文章或討論串也視為鬧板文處理。

画像ファイル名:1541774786579.jpg-(335 KB, 1024x768) [サムネ表示]
335 KB由女性作者創作給女性讀者的百合作品 [18/11/09(金)22:46 ID:wdV.y8HA/elVe] No.155274 
一般來說百合作品的系譜的主流由70年代至00年代初都是女性向的
也就是說多是創作者主要是女性,目標讀者也主要是女性
像池田理代子、寶塚劇場文化、美少女戰士、少女革命、瑪莉亞的凝望
我小時候的印象(90年代時)也是「百合是少女漫畫的東西」
不知什麼時候開始百合變得越來越像是男性向的東西
像本季的終將成為妳,雖然原作作者是女性,但在追番的似乎都是男性
更別提現在一堆萌向的日常番都是參雜頗多的百合元素
為何會有這個轉變?
男性會被百合題材吸引而進駐這個類型並不奇怪
但女性為何最初會被百合吸引,然後近年好像又拋棄了這個類型?
無念 [18/11/09(金)23:11 ID:oY5HW9O6/80QO] No.155275  
我覺得這就跟以前男生都穿過膝襪裙子
現在都穿褲子差不多吧
喜好本來就會因為時代改變
無念 [18/11/09(金)23:32 ID:wdV.y8HA/elVe] No.155276  
無念 [18/11/10(土)00:48 ID:S/GPqOcE/26uC] No.155279  
>但在追番的似乎都是男性
>似乎
無念 [18/11/10(土)00:49 ID:K0reCPQs/zNZy] No.155280  
>雖然原作作者是女性,但在追番的似乎都是男性
>但女性為何最初會被百合吸引,然後近年好像又拋棄了這個類型?
....有這回事???
無念 [18/11/10(土)01:03 ID:esRWNxpM/elVe] No.155281  
 画像ファイル名:1541782994061.jpg-(578 KB, 1200x1705) [サムネ表示]
578 KB
>>No.155275
像貴族男性穿高跟鞋這樣的潮流也是有解釋的
貴族男性會穿高跟鞋的一個原因是高跟鞋能彰顯身份
因為只有不需要勞動的貴族才能穿高跟鞋,平民模仿不來
之後男人們都不穿高跟鞋了,其原因就是因為貴族女性們開始模仿起來
於是男性再穿高跟鞋便顯得像女性,有損男性氣質
無念 [18/11/10(土)01:04 ID:esRWNxpM/elVe] No.155282  
很多潮流喜好的變化其實便是源於這個邏輯
現在的孩子不再聽上一代的歌曲,不是因為上一代的歌曲本身有什麼問題
而只是因為這些是他們父母會聽的歌
又例如像某些潮流服飾品牌一旦太成功,引來一堆俗氣的大媽買來穿
那個本來很時尚的品牌便會開始被視為過氣,即使產品本身沒有變
這也是為什麼復古風懷舊風也可以成為年青潮流的原因
因為在60年代是20歲的人現在已經不會再穿60年代風格的衣服,是年青人才會穿
風格本身不會變老變俗,變老變俗的是跟那個風格聯繫起來的那群人
無念 [18/11/10(土)01:07 ID:esRWNxpM/elVe] No.155283  
個人會厭倦某些東西,從而尋找新的東西,這時候品味的變遷便是無法解釋的
但個人的品味變遷跟世代的品味變遷是有很大分別的
但對一個00年代生的人來說,90年代和00年代的歌曲對他個人來說理應都一樣新,都是未聽過的
很多年青人不聽舊曲不是因為厭倦了,而是因為舊曲跟他們想反抗的父母老師輩被聯想在一起
集體的世代品味變遷一定是有社會因素的,而社會因素是可以被發現解釋的

只是我不肯定百合文化的變化能用世代邏輯解釋
因為很多動漫題材都不會被作世代聯想
像不少第一代的海賊王迷,現在都能當十來歲的孩子的父母,但海賊王沒有成為父母輩的東西
動漫這種次文化像搖滾一樣,你不會把 Pink Floyd 聯想到古板的父母老師
我能想到比較合理的解釋是男性百合迷的增長讓百合被標籤成男性向的幻想,於是便受年青宅女迴避
這有點像很多宅男因為少年運動番因為大量腐女串場而開始覺得少年運動番是腐女才看的
但最初一群本身不是同性戀的女生為什麼會喜歡看百合題材這件事還是很謎
無念 [18/11/10(土)01:39 ID:S/GPqOcE/xC5W] No.155286  
>>No.155283
>這件事還是很謎

我到覺得前面打了一長串看似有理,但後面卻拋出這問題的你比較謎
不是同性戀的女生看百合有什麼好大驚小怪的?
這麼說來是異性戀的男生會看百合不就把你嚇得尿褲子?
無念 [18/11/10(土)04:59 ID:9LSwcE1Y/UuFk] No.155291  
因為女性都是雙性戀
無念 [18/11/10(土)08:44 ID:1MRYwdz2/ngbX] No.155293  
最近才有個熱愛女子高中生的監督
用滿滿的九十分鐘來呈現少女漫畫式的百合
不禁令人懷疑她根本是個超有愛的cp廚www
無念 [18/11/10(土)11:40 ID:UZFNom.Y/T3Dm] No.155294  
 画像ファイル名:1541821232813.jpg-(132 KB, 640x817) [サムネ表示]
132 KB
>>No.155274
雖然終將原作是被分類成男性向
不過你什麼時候產生追番都是男性的錯覺?

>>No.155291
>>No.155293
應該說無論哪種取向
女性讀者遠比男性喜歡配CP
無念 [18/11/10(土)13:39 ID:yX3ezaVQ//7Rl] No.155296  
>>No.155294
兔女郎女性前三比較神奇..
無念 [18/11/10(土)14:09 ID:bCDr2l8I/S8Ew] No.155297  
>>No.155296
第一篇學姊看點情侶打情罵俏互動跟費心挑戰解決問題
第二篇看點女角方的人際交友關係跟心態變化
還算都有對到女性口味
無念 [18/11/10(土)14:45 ID:GBIm8cMg] No.155298  
>>No.155283
其實百合跟BL一樣都有分男性跟女性向,所以你這個說法其實是不對的
單純只是因為取向不同圈子也不同,才會產生好像女性已經不愛看的錯覺

而且喜不喜歡看跟接不接受這種題材,其實也跟當事人性向沒什麼直接關係
因為每個人在作品中追求的東西也不同,跟性向無關的理由實在太多了
有人追求純愛、有人追求超越性別的感情、有人單純喜歡角度不同的描寫手法
當然也有人只是不想在女孩子中看到臭男人啦(ry

真的沒有什麼好謎的
世間人百百種,什麼樣的人都有不用覺得奇怪
無念 [18/11/10(土)15:06 ID:esRWNxpM/elVe] No.155299  
>>No.155286
那為什麼異性戀男性看BL這麼罕見?(畫個女的說是男的偽娘不算)
無念 [18/11/10(土)15:23 ID:/jB6msTQ/HTlk] No.155300  
>>No.155299
BL=同性戀
百合不是女同性戀
但是常常會混入女同性戀

如果問一個異性戀女性沒同性戀傾向
會不會看百合 她們也會在腦內區分
如果只是親密肢體接觸 不碰嘴不性交 她們是可以接受
對她們來說 這程度就真的是親密朋友

相對來說 你跟男生說BL
他們大多數不管程度多寡
直接解讀同性戀
沒有中間值
上下限差距很大
無念 [18/11/11(日)09:51 ID:GAeBwd6Q/yiqT] No.155311  
就算是BL也有分
耽美
以拳Jo友
偽娘yooooooo(千萬不要看)
無念 [18/11/11(日)13:35 ID:aS8jqxnU/evgb] No.155315  
 画像ファイル名:1541914525451.jpg-(248 KB, 756x1200) [サムネ表示]
248 KB
>>No.155311
請問附圖角色的那部要算哪種BL?
無念 [18/11/11(日)13:47 ID:Q5UOPLNg/U927] No.155316  
>>No.155315
這部我原本認為是精神上的BL
但最近又加入了疑似性別認同要素
搞的我大混亂

最後
結論 貴圈真亂
無念 [18/11/11(日)13:50 ID:CHHufaW6/xC5W] No.155317  
>>No.155299
跟男人從小接受必須陽剛,並且賤斥陰柔事物或女性喜歡的東西的教育有關吧
另外就是對BL本的刻板印象會導致有部分男人在一邊嫌BL噁心的同時,也一邊喊著鳴人佐助才是真愛
無念 [18/11/11(日)15:35 ID:HynexTpw/Vaaz] No.155318  
>>No.155317
男人不是被迫接受,是天生就比較陽剛
古希臘也很肌肉很陽剛,還不是很喜歡BL

>>No.155299
我覺得是和美感有關吧,美醜本來就很主觀性
體毛汗汁肌肉互相摩擦的畫面不乎合現代男性的美感
我覺得是因為現代社會和平,沒有戰事男人不用打仗
所以美感上傾向追求唯美的體現
就像我們理想中的社會一樣,潔淨,安全,平和
古時常常要打仗會崇拜肌肉所以不太抗拒BL
不過近來運動產品廣告打很兇,加上社交媒體的普及
運動=外向=積極=高價值,大家為了打卡又開始祟拜健美肌肉起來
男男好像也多了不少
無念 [18/11/11(日)16:45 ID:2ooQeAVI/fyTA] No.155319  
>>No.155315
男人是視覺動物
媽的 原本是男人 但是她性轉啦 只有精神是男人
只要是女人的肉體 不就沒問題了
無念 [18/11/11(日)18:19 ID:V1Or3HI6/DesF] No.155320  
 画像ファイル名:1541931566901.jpg-(158 KB, 1399x786) [サムネ表示]
158 KB
看本田君
在日本BL和同性戀似乎是分開的?
無念 [18/11/11(日)18:26 ID:5BnvGhiI/zNZy] No.155321  
>>No.155319
>只要是女人的肉體 不就沒問題了
非常同意!
無念 [18/11/11(日)18:38 ID:UC1VuNFI/wMOR] No.155322  
>>No.155320
同性戀在中文不也是包含了女性嗎?
無念 [18/11/11(日)19:08 ID:GAeBwd6Q/E5AW] No.155323  
性轉算他毛線的BL
難道扶他也是BL嗎
無念 [18/11/11(日)20:13 ID:VlT1tXrE] No.155325  
>>No.155320
有分喔,單純從女性向來看的話
耽美型的女性向風跟甲甲漫其實是不同的
就好像普通漫畫也有分少女漫畫跟少年漫畫一樣
兩邊喜好的口味也是有差的

雖然不是絕對的分法,不過大致上(超級粗略的)可以理解成
肌肉兄貴青年大叔本本跟帥哥美少年本間的差别這樣吧
加上兩邊的描寫手法也會有男女性向差別在
所以客群也會被區分出來
無念 [18/11/11(日)20:54 ID:aD86oKBQ/elVe] No.155326  
>>No.155298
把百合跟女同性戀分開是台灣或華語區才有的做法
在日本「百合」只是女同性戀的隱語
最初使用「百合族」還是指現實上的女同性戀者群體
這在中日英的WIKI都有寫

但我同意百合的光譜確實比較闊,純柏拉圖式的也可叫百合
但這應該只是因為女同性戀本身的光譜比較闊
現代男性的話,你若果不是對同性持有強烈的性慾
根本不會認為自己在同性戀光譜上
但二次元BL作品其實也是挺闊的一個光譜,不一定都是涉及性慾的
無念 [18/11/11(日)21:00 ID:aD86oKBQ/elVe] No.155327  
>>No.155325
服務男同性戀的會比較著重感官和慾望
服務腐女的會比較著重情感交流

我聽一些同性戀朋友說他們是不會看BL的
因為實在對那種過於纖細又柔情似水的男角沒共鳴
BL中的男角色是女性凝視下的男性
無念 [18/11/11(日)21:43 ID:llDZf.mY/tbTo] No.155328  
>>No.155320
你沒留意你的圖中,LGBT已經包含其他3個嗎?
所以那4個種類不一定沒有交集的地方
無念 [18/11/12(月)13:38 ID:wpmxUdRk/ZL6c] No.155351  
>同性戀在中文不也是包含了女性嗎?
字面上是這樣,但台灣的男同性戀受到許多關注與汙名化,而女同性戀卻長期受到無視.
連男同性戀都會對你漠視與歧視的那種.

【記事削除】[]
削除キー: